Entrevista com o filósofo e futurista Jason Silva, apresentador de programas de TV e autor de vídeos sobre ciência
Por Denize Bacoccina
O filósofo e futurista Jason Silva é um dos maiores pensadores da atualidade. Venezuelano radicado nos Estados Unidos há mais de 20 anos, ele grava filmes, apresenta programas de TV sobre ciência e faz palestras buscando inspirar as pessoas e mostrar que as tecnologias exponenciais podem assustar, inicialmente, mas também trazem oportunidades igualmente exponenciais.
Jason, que será o speaker do Jantar do Ano do Experience Club, nesta quarta-feira, 7, diz que nossa vida será transformada com as novas tecnologias e defende que temos o poder de usá-las a nosso favor se soubermos nos conectar, na medida certa, e nos desconectarmos quando for necessário focar no trabalho a ser feito naquele momento.
O mesmo acontecerá, diz ele, quando tivermos a Internet das Coisas conectando todos os aparelhos e tornando a nossa vida cognitiva tão integrada como ocorreu com a disseminação da energia elétrica. “A Internet das Coisas tem o potencial de ser tão impactante na nossa vida quanto foi o uso amplo da eletricidade. Estamos colocando inteligência artificial, colocando cognição em objetos do cotidiano”, afirmou nesta entrevista ao [EXP].
Isso não significa, na visão dele, que seremos dominados pela tecnologia ao nosso redor. “Acho que as pessoas poderão ajustar o volume e a intensidade dessa assistência. Algumas pessoas ficarão cercadas por isso e outras vão querer um pouco menos, e acho que será tão personalizável quanto o volume do rádio do carro”, afirma.
Ele defende a mesma moderação ao modular a vida profissional e as outras atividades, buscando um equilíbrio. “A ideia de ficar ativo 24 horas por dia, 7 dias na semana é a receita para o burnout”, diz. O mesmo vale, afirma, para quem considera produtivo fazer várias coisas ao mesmo tempo. “A multitarefa é um mito.”
Você diz que a tecnologia é uma extensão da imaginação humana, mas muitas pessoas pensam nela como algo recente, talvez associada à Internet. Como você vê a tecnologia nesse contexto de longo prazo?
Minha visão é inspirada no filósofo Marshall McLuhan. Ele diz que temos uma coevolução simbiótica entre humanos e tecnologia. Primeiro construímos ferramentas, ou seja, construímos a tecnologia, e depois as ferramentas nos constroem. Quando criamos uma nova tecnologia, essa tecnologia nos cria e nos modifica. Quando aprendemos a aproveitar o fogo para cozinhar, foi como uma prótese estomacal tecnológica. Um estômago externo que, com o cozimento, pré-digeria nossa comida e facilitava sua absorção. Antes, os seres humanos passavam a maior parte do seu tempo mastigando alimentos crus.
Podemos pensar que toda a cultura humana começou quando começamos a dominar o fogo. Portanto, somos nossa tecnologia, nossa identidade. Não é algo novo. A linguagem é uma tecnologia.
Portanto, a tecnologia é o que nos permitiu sobreviver ou evoluir, desde o início. Por que as pessoas estão tão assustadas com a tecnologia hoje em dia?
Acho que o medo contemporâneo da tecnologia vem apenas da sensação de que estamos vivendo em um mundo muito sintético, onde dispositivos e telas digitais estão nos cercando o tempo todo. As pessoas se sentem um pouco alienadas ou desconcertadas porque sentem que estão sendo sequestradas por esse universo sempre digital.
É o medo de que as tecnologias estejam avançando tão rápido que estão apenas colonizando nosso mundo e talvez não tenhamos tempo suficiente para nos adaptarmos e nos desenvolvermos como protocolos inteligentes.
Quando você está cercado por telas, não está junto à natureza, está 24 horas olhando para luzes azuis, não está se exercitando. Pode parecer que a tecnologia comanda sua vida. Mas se você usar a tecnologia de forma consciente, é como ter a biblioteca de Alexandria no seu bolso.
Como é usar a tecnologia com sabedoria hoje em dia?
Eu aprendi. Acho que a coisa mais simples é desativar as notificações da maioria dos aplicativos no telefone. Você decide quando quer verificar o Instagram. Você decide quando verificar seu e-mail. Com todos esses aplicativos com notificações ativadas, seu telefone está executando sua vida em vez de você usar seu telefone como uma ferramenta. Você está constantemente sendo interrompido, o que causa esse sentimento perpétuo de que você não consegue se concentrar, não consegue prestar atenção porque há interrupções e distrações o tempo todo. Você pode inverter esse ciclo. Para mim é tão consciente quanto acordar de manhã e fazer exercícios. Tem que vir da disciplina pessoal, eu acho.
“Recomendo desativar as notificações dos aplicativos.
Caso contrário você tem esse sentimento perpétuo
de que não consegue se concentrar porque
há interrupções e distrações o tempo todo.”
Você fala muito sobre entrar num estado de flow. Como é isso?
Sim, estou interessado tanto na produtividade quanto no prazer de estar em um estado de total absorção. Estar completamente absorvido no que você está fazendo de uma maneira que você goste, seja sendo criativo ou resolvendo problemas, fazendo esportes ou escrevendo algo no computador. Quanto menos interrupções você tiver, quanto mais se concentrar em uma tarefa por vez, melhor.
Outra coisa que as pessoas erram é com a ideia de multitarefa. A multitarefa é um mito. Não podemos fazer várias tarefas ao mesmo tempo. O que podemos é alternar rapidamente entre as tarefas. Mas isso faz com que todas as tarefas sofram.
E como fazer isso na prática? Você reserva algum tempo, alguns períodos, para desconexão e depois se conecta de novo? Como você faz durante o dia?
Sim. Quando estou lendo, meu telefone está desligado. Quando estou gravando conteúdo de vídeo, também. Eu sempre decido o que vou fazer e quando. É parecido com o conceito de dieta de informação. As redes sociais nos inundam com um volume de informação que não fomos projetados para receber. Estamos nos afogando em informação.
Quando a informação é barata, a atenção se torna cara. Por isso temos que controlar nossa dieta de informação, mas com uma abordagem criteriosa e disciplinada, com a mesma responsabilidade que temos com a nossa alimentação e exercício físico. Estou colocando a responsabilidade de volta nas mãos do indivíduo.
“A multitarefa é um mito.
Não podemos fazer várias tarefas ao mesmo tempo.
O que podemos é alternar rapidamente entre elas,
mas isso faz com que todas as tarefas sofram.”
E como um executivo pode usar o estado de flow para tomar melhores decisões?
Acho que se um executivo prioriza o autocuidado, o descanso, o sono, a saúde e os exercícios e mantém um estilo de vida com baixo nível de estresse, estará mais equipado com os melhores recursos do seu corpo e mente para resolver problemas. O flow segue o foco. É preciso ter ciclos de descanso e recuperação do flow. Então, se você não está dormindo o suficiente, você não vai entrar em estado de flow no trabalho. É preciso respeitar os ciclos.
A única coisa que eu diria é: se você deseja otimizar seu tempo no escritório, otimize também a forma como você trata sua vida doméstica e seu sono.
Um pensamento comum é que ser mais produtivo significa trabalhar mais horas.
Isso não é verdade. Às vezes, trabalhar melhor e com mais inteligência significa trabalhar menos horas do que focar na recuperação.
Muitas pessoas têm a ideia de que precisam estar ativas 24 horas por dia, 7 dias por semana. Como você isso?
Acho que é uma receita para o burnout e acho que estamos vendo isso nesta crise mundial de saúde mental. Depressão e ansiedade estão em níveis mais altos do que nunca. Mais pessoas estão morrendo de suicídio do que em guerras violentas e desastres naturais. A maioria das pessoas não sabe disso, mas é um dado da Organização Mundial da Saúde. As pessoas estão acabando com suas vidas. E grande parte dessa crise de saúde mental vem de um desequilíbrio entre trabalho e vida pessoal, resultando em burnout. Não é surpresa que as pessoas estejam ansiosas e deprimidas.
Voltando à tecnologia, qual o efeito da Internet das Coisas e dessa constante produção de dados, esse feedback que estamos recebendo o tempo todo?
A Internet das Coisas tem o potencial de ser tão impactante na nossa vida quanto foi o uso amplo da eletricidade, quando colocamos eletricidade em todos os lugares.
Com a Internet das Coisas estamos colocando inteligência artificial, colocando cognição em objetos do cotidiano.
Isso significa que todos os dias dispositivos ou espaços com os quais interagimos são inteligentes, produzem informação. Pode ser a sua geladeira falando com o seu carro autônomo ou lembrando de que você deve ir ao supermercado, ou recomendações inteligentes que serão dadas a você pelo seu telefone. Quando ele detectar que você está em meio à natureza, pode dizer: hey, lembre-se da próxima vez de comprar uma mochila à prova d’água.
Eu vejo um mundo onde estaremos basicamente cercados por assistência, em toda parte, e receberemos recomendações e sugestões perspicazes e acionáveis em nossa vida cotidiana e em nossas interações diárias. E acho que as pessoas poderão ajustar o volume e a intensidade dessa assistência. Algumas pessoas ficarão cercadas por isso e outras vão querer um pouco menos, e acho que será tão personalizável quanto o volume do rádio do seu carro.
“Eu vejo um mundo onde estaremos basicamente
cercados por assistência e receberemos recomendações
e sugestões perspicazes e acionáveis em nossa
vida cotidiana e em nossas interações diárias.”
E é assim que vamos lidar com esse grande volume de informações sem ficarmos sobrecarregados?
Vai depender da intensidade que cada um prefere. Com mais ou menos inteligência e o tipo de feedback que vamos receber ao nosso redor. É como quando falamos com nosso iPhone, podemos ligar ou desligar a Siri. Eu realmente acho que será tão personalizável quanto o papel de parede. Como se você fosse capaz de moldar o sentimento da IA que está ao seu redor.
Você não teme que seremos conduzidos por essas máquinas?
Talvez na China.
Acho que seremos guiados por essas máquinas de maneiras inesperadas. Isso pode acontecer. Acho que houve algumas consequências inesperadas das mídias sociais, por exemplo. A questão das notícias falsas no Twitter é muito, muito problemática. O efeito do Instagram na psicologia das meninas é muito, muito problemático.
Estamos em águas desconhecidas, com certeza. Mas não acho que devemos lidar com isso queimando tudo. Não podemos retroceder, temos que avançar, descobrir os melhores usos. Descobrir como nos tornarmos usuários magistrais dessas ferramentas.
Você está otimista com o futuro? Como vê os efeitos da pandemia e das mudanças que vivemos?
Eu sou otimista. Acho que nossa resiliência foi testada pela Covid-19. Nossa ciência e tecnologia entregaram vacinas que são milagres da engenharia, vacinas feitas de software, resultado de nossa capacidade de ler o código genético do vírus. Isso é muito milagroso. Mas também podemos ser nosso pior inimigo, como na resistência à vacina, a partir das superstições das pessoas. A ignorância humana às vezes é nosso pior inimigo.
Estou confiante de que a natureza do trabalho está evoluindo de uma forma interessante. O fato de as pessoas agora poderem trabalhar remotamente, e isso agora é mais aceitável desde a Covid, é uma coisa maravilhosamente libertadora. Você poderia morar em um país diferente e fazer seu trabalho enquanto alimenta sua alma. Isso me deixa muito animado.
Há um progresso incrível acontecendo na psiquiatria com psicodélicos que agora estão sendo usados para tratar ansiedade, depressão e transtorno de estresse pós-traumático. É uma coisa totalmente nova, com uma abordagem muito séria, muito diferente da década de 1960. E isso me dá espaço para otimismo.
O que te preocupa?
Putin. China.
Também vimos em lugares como os Estados Unidos, o Brasil, uma ascensão do conservadorismo.
Sim, e isso é surpreendente. Acho que é o último suspiro desse conservadorismo. Uma crise existencial enquanto o mundo está mudando muito. Esse conservadorismo é quase como um reflexo, um reflexo do pânico. Mas estou menos preocupado com essa resistência conservadora e mais encorajado pelo movimento crescente em direção a uma tolerância liberalizante de nossas diferenças.
Sobre a sua definição de bilionário. Você diz que o novo bilionário deveria ser a pessoa que afeta a vida de 1 bilhão de pessoas, não quem tem bilhões em dinheiro. Você acha que os bilionários do dinheiro estão prontos para essa nova visão de riqueza compartilhada?
Acho que todos eles, de certa forma, pensam em si mesmos dessa maneira. Por exemplo, o desejo de Elon Musk de ir a Marte e tornar a humanidade multiplanetária. Ou Richard Branson, com a Virgin Galactic, que quer colocar humanos em órbita.
Mas eu realmente acho que você não precisa ter um bilhão de dólares. Você tem que ter o desejo de tocar um bilhão de vidas. Eu toquei um milhão de vidas com meus vídeos. Sou um novo milionário. Gosto de pensar que um milhão de pessoas foram inspiradas pelo meu trabalho. Por que não um bilhão?
A natureza das tecnologias exponenciais é justamente ser exponencial. O alcance exponencial representa um progresso em escala exponencial. É hora de sermos ambiciosos em nosso desejo de mudança positiva, mais ambiciosos do que fomos no passado.
“O novo bilionário é alguém que tem o desejo de
tocar um bilhão de vidas e não alguém
que tem um bilhão de dólares”
Muitas promessas da tecnologia não foram cumpridas, como o fim das doenças, o fim da fome. Não temos agora também uma divisão digital?
De certa forma. Mas, ao mesmo tempo, o garoto de classe média no Brasil com um smartphone tem uma tecnologia de comunicação melhor do que um presidente tinha 25 anos atrás. Por exemplo, uma pessoa edita vídeos na Índia, entra em contato e começa a colaborar comigo em Los Angeles. Tudo por causa da internet, sem dinheiro ou acesso.
Portanto, não sei se a divisão digital é tão severa quanto as pessoas fazem parecer. Acho que há 40 anos havia uma divisão digital entre supercomputadores de US$ 60 milhões e todos os outros. E eu acho que quando a biologia se tornar uma tecnologia da informação, ela estará sujeita aos mesmos avanços médicos que vimos em nossos avanços digitais.
Aquele jovem com um smartphone terá acesso a avanços da biotecnologia que antes apenas cientistas ou bilionários tinham. A próxima força democratizadora será o efeito da biotecnologia na medicina, especialmente entre aqueles com menos dinheiro.
E nesse cenário de tanta tecnologia, como você vê o ceticismo em relação à ciência, como as teorias da Terra Plana e a desconfiança das vacinas, por exemplo?
Para mim é como as pessoas que queimavam bruxas 500 anos atrás. Acho que os humanos, em sua ignorância, nunca deixaram de me surpreender. É interessante que sejamos capazes de fazer satélites espaciais e foguetes e ao mesmo tenhamos terraplanistas. É realmente absurdo. Faz parte do nosso paradoxo.
Você tem um público jovem muito grande. Como você vê essa geração jovem? Você acha que eles vão tornar nosso mundo melhor?
Sim, por que não? Temos que acreditar nisso. Estou tentando inspirá-los. Recebi um feedback muito positivo das pessoas que alcancei.
